'Quemar la canasta de pan, impacto más amplio de la agresión de Rusia en Ucrania'.
Euronews celebró un panel de debate con Eduard Heger, primer ministro de Eslovaquia y Karl Nehammer, canciller austriaco, sobre los desafíos globales que están surgiendo como consecuencia de la invasión rusa de Ucrania el 24 de febrero de este año.
Ha habido más de 100 días de guerra en Ucrania y continúan los intensos combates en la región de Donbas. Los puertos marítimos en el Mar Negro permanecen bloqueados, lo que impide que cualquier grano salga del país en medio de una crisis alimentaria mundial, particularmente en países vulnerables que dependen del pan y el trigo, como África.
Desde este panel de discusión, el presidente ruso, Vladimir Putin, dijo que "garantizará el paso seguro y sin problemas" de las exportaciones de granos desde los puertos del Mar Negro, como Odesa.
La corresponsal de Euronews, Sasha Vakulina, presentó el panel.
RETOS PRINCIPALES
Han pasado 100 días desde que comenzó la guerra, ¿cuáles son los temas más urgentes en este momento?
"Bueno, escuchamos del presidente de Ucrania, Volodymyr Zelenskyy, que, en primer lugar, necesitan ayuda con las armas para protegerse", explicó Eduard Heger, primer ministro de Eslovaquia. "Pero el segundo tema importante es el grano que tienen en Ucrania y está bloqueado".
“Tiene que ser entregado a las otras partes del mundo muy rápido porque de lo contrario, nos enfrentamos a una gran hambruna. Y para mí, no pensamos en esto al principio. Cuando Putin comenzó la agresión, vimos el impacto. sobre Ucrania", explicó Heger. "Luego empezamos a sentir inmediatamente el impacto en la Unión Europea. Pero ahora vemos cómo en realidad, diría, está aterrorizando a la gente en otras partes del mundo que no tienen nada que ver con esta guerra y empujándolos hacia la amenaza". de una gran hambruna, que luego podría causar una gran ola migratoria. Es una gran inestabilidad".
“Es por eso que tenemos que actuar muy rápido. Y la primera prioridad es ayudar a los ucranianos a asegurar los puertos marítimos para que puedan comenzar a exportar granos a los barcos, a los barcos, porque sabemos que si usamos los trenes, será más lento exportar el grano a través de las rutas de granos".
Esto también es ligeramente diferente cuando se trata de Europa porque ya hemos escuchado la dura advertencia de la ONU sobre la crisis alimentaria y la seguridad alimentaria, que podría durar años si no se aborda y resuelve ahora. Pero también, desde principios de abril, escuchamos de la Unión Europea que, por el momento, la UE es en gran medida autosuficiente en alimentos.
"Creo que lo que necesitamos ahora es sacar el trigo de Ucrania", explicó Karl Nehammer, canciller de Austria. “Entonces, por ejemplo, el secretario general de la ONU ha iniciado dos misiones para ayudar a crear corredores seguros, para sacar el maíz. Y, por ejemplo, en una llamada telefónica, el presidente Putin garantizó que el ejército ruso no atacará ningún transporte de maíz. ."
"Entonces, ya sabes, tenemos el puerto de Odesa, por ejemplo, fue minado y me dijo que ahora los ucranianos tienen que limpiar las minas", dijo Nehammer. "Y le dije, sí, es una buena idea, pero tienes que garantizar que las fuerzas armadas rusas no atacarán el centro de Odesa. Me dijo que lo garantizaría. Pero, ya sabes, estas son solo palabras". No sabemos si eso es cierto o no. Así que creo que necesitamos a las Naciones Unidas ahora en esta cuestión porque tal vez en el futuro haya una posibilidad de liberar los puertos. Pero ahora tenemos que exportar las semillas, el trigo y el maíz. de Ucrania."
ASEGURANDO LOS PUERTOS MARÍTIMOS
¿Cómo podemos asegurar de alguna manera una solución instantánea ahora, y también una que funcione, no a largo plazo, porque la infraestructura es una conversación diferente cuando se trata de entregas ferroviarias, pero en un mes o en seis meses para la próxima cosecha de granos? .
"Lo primero es asegurar los puertos, digamos Odesa y otros, y luego encontrar una solución en la que tengamos rusos de un lado, ucranianos del otro lado, y luego sacar el producto del país", explicó Heger. .
"También significa que esperamos que la seguridad dentro del país pueda garantizarse para que la replantación de una nueva cosecha esté lista. Dado que Ucrania es el 'granero' del mundo, estas serían las prioridades nacionales".
“Así que creo que eso es lo que debemos enfatizar también a Vladimir Putin: debe entender que estas son prioridades globales y la presión de los países sobre este problema global debe estar ahí. Debemos estar unidos y decir que están causando demasiados problemas. Así que libera el camino para asegurar alimentos para el resto del mundo. Y luego, este es el segundo paso y luego podemos hablar sobre la reconstrucción de la infraestructura en Ucrania porque no queremos que este país muera frente a nuestros ojos porque no tiene suficientes recursos. No puede ser autónomo".
LLEVAR A ÁFRICA A BORDO
¿Por qué los gobiernos africanos se mantienen neutrales en la agresión contra Ucrania cuando más sufren el bloqueo de alimentos? ¿Cómo ayudaría si los países africanos se sumaran a las soluciones más amplias en lo que respecta a las sanciones?
"Realmente es una muy buena pregunta porque tenemos que aceptar que tenemos opiniones fuertes en el llamado mundo occidental, pero no en el resto del mundo. Y el resto del mundo es enorme", explicó Nehammer.
"Hablamos de China, hablamos de India, hablamos de África. Entonces, lo que tenemos que hacer ahora es encontrar aliados. Y tenemos que convencerlos y también tenemos que protegerlos. Hablamos sobre el maíz, la exportación de maíz de Ucrania y trigo. No hablamos de fertilizantes. Es una pregunta muy importante cuando estuvimos en el consejo en Bruselas, también nos reunimos con el presidente de la Unión Africana en una videoconferencia, y el presidente nos dijo que necesitan fertilizantes", explicó Nehammer
Heger dijo: "También tendremos que atraer a otros socios globales y decirles que deben unirse, porque si no son parte de esto, si India no es parte de la solución, si Estados Unidos no es parte de la solución, si los países africanos no son parte de las soluciones, entonces no tendremos la solución. Especialmente porque la crisis alimentaria es la primera etapa de una crisis de seguridad y no queremos eso. Por eso tenemos que ponerlos en marcha. a bordo y creo que eso ayudará. Se subirán a bordo".
"Cuando comenzó la guerra contra Ucrania, la solidaridad en Europa era realmente fuerte y creo que por primera vez realmente mostramos unidad contra la agresión rusa", explicó Nehammer. "Pero el mundo nos observó en este momento y los estados africanos dijeron: 'Oh, eso es interesante, si algo sucede en Europa, vives en solidaridad. Mantente fuerte. Tuvimos tantas crisis en África en los años anteriores. ¿Dónde has estado? ¿Qué cuenta una vida en comparación en África con Europa? Y creo que tenemos que pensar en eso".
"La razón por la que no apoyan esto es porque dicen, ahora vienes, ahora quieres que apoyemos las sanciones contra la Federación Rusa. Pero también necesitamos el maíz ruso. Entonces, ¿por qué vamos a hacer eso? Necesitamos Fertilizantes rusos, entonces, ¿por qué deberíamos hacer eso? Creo que tenemos que mostrar nuestro interés en el continente de alguna manera para que puedan creernos”, dijo Nehammer.
"Les decimos a los países que nos rodean, si quieren unirse a nosotros, tendrán que reformarse a sí mismos. Pero vemos con estos desafíos globales que tendrá que haber reformas en las organizaciones globales", mencionó Heger.
"Por lo que acaba de decir Karl, los países de otros continentes están preguntando por qué no te comportaste así cuando estábamos en problemas. Es una pregunta muy justa porque somos los que honramos la democracia y los valores de la libertad, el estado de derecho". , etc., justicia, trato justo y equitativo. Luego preguntan: Entonces, ¿cómo podemos ser fieles y dar un trato justo y luego no actuar de manera justa con todos?
ARMAMENTO DE ALIMENTOS
En los primeros días de la invasión rusa, hablábamos de convertir la energía en armas como palanca de Rusia. Ahora, la pregunta es, ¿Putin está usando la comida como arma? Siria, Líbano y Egipto son los que más dependen del grano de Ucrania y Rusia. ¿Podría la escasez de alimentos conducir a una nueva ola de refugiados? ¿Y esto es comida armamentista? "
"Bueno, está armando todo", dijo Heger. "Antes de convertir la comida en un arma, está transformando la información en un arma porque mira cómo se llevó a cabo una guerra híbrida en Eslovaquia, en otros países del flanco oriental. Quiero decir, tanta desinformación, tantos engaños, no nos enfrentamos tanto como lo hemos hecho durante los últimos meses. Así que, sí, está armando y armará cualquier cosa de la que sea capaz, para perturbarnos, para desunirnos, porque esa es la única herramienta que tiene en este momento".
"No tiene un ejército fuerte, como todos pensaban, y tal vez como él pensaba. Por lo tanto, no puede derrotar a Ucrania tan rápido como pensaba. Por lo tanto, agregará todas las herramientas malas para lograr avances. Pero para nosotros, no deberíamos ten miedo, porque creo que somos muy fuertes. Solo tenemos que entender los principios por los que tenemos que trabajar y buscar soluciones. Solo mire a Finlandia, Suecia y Dinamarca, lo que sucedió en las últimas semanas con ellos. Quiero decir, no podríamos tener estas decisiones sobre su seguridad si no fuera por esto”, agregó Heger.
“Entonces vemos que aunque no nos gusta y no creemos que sea correcto, esta agresión, en realidad está activando un proceso posterior que no estábamos dispuestos o no tuvimos el coraje de hacer. Y esto nos da una gran esperanza, si seguimos los mismos principios ellos podrán lograrlo”, dijo Heger.
"Y la comida, como estábamos discutiendo, hay soluciones para eso, pero necesitamos más socios porque el Puerto de Odesa será un gran entrenamiento para nosotros, si somos capaces de garantizar la seguridad de Ucrania y al mismo tiempo permitir el Ucranianos para exportar. Si logramos esto, es un gran paso adelante. Pero necesitaremos otros socios en esto que aseguren el mar ", agregó Heger.
NO HACER UN TRATO PARA ABRIR PUERTOS MARÍTIMOS
Putin pedirá un precio por desbloquear los puertos del Mar Negro. ¿Estaría dispuesto a levantar las sanciones de la UE a cambio? Canciller, recientemente tuvo una llamada con Vladimir Putin y dijo que estaba completamente consciente del tema de la seguridad alimentaria, y también dijo que estaba dando señales de que estaba listo para permitir que algunos expertos sobrepasen los puertos marítimos, pero eso depende del levantamiento de las sanciones.
"Sabes, le dijo lo mismo a Olaf Scholz y Emmanuel Macron, quienes lo llamaron después de mi llamada", explicó Nehammer.
"No mencionó las sanciones cuando habló de permitir la exportación de maíz fuera de los puertos del Mar Negro. Pero la pregunta siempre es si hablas con el presidente de la Federación Rusa, hasta qué punto podemos confiar en él. Y Creo que tenemos que hacer cosas diferentes, es como dijo Eduard. Odesa es muy importante para liberar. Por otro lado, ninguno de nosotros sabe cuánto tiempo llevará la guerra. El mundo necesita maíz ahora. Así que tenemos, creo. , dos cosas paralelas. Tenemos que tratar de averiguar si realmente es un socio en el tema de sacar el maíz o no".
CONFIANDO EN EL PRESIDENTE RUSO VLADIMIR PUTIN
¿Cómo te enteras de eso? Este es un precio muy alto a pagar si estás probando, viendo si hay confianza o no. Y si no funciona cual seria el precio?
"No, no se trata de sanciones ni de sacar el maíz. Creo que esto debe ser importante en este escenario. Y creo que necesitamos a las Naciones Unidas y al secretario general ahora que está haciendo su mejor esfuerzo. Y veamos hasta dónde podemos llegar", dijo Nehammer.
"Bueno, creo que las sanciones no deberían ser definitivamente una cuestión de si liberará el puerto o no. Este es un tema aparte. Estos son temas totalmente separados debido a su agresión. Un tema totalmente separado. Así que tenemos que empujar la sala Es por eso que digo que necesitamos otros socios que entren en la sala y empujemos los lados a un lado y digamos, bueno, no se trata de comercio entre la UE y Rusia. ¿Qué comercias? ¿Y eso abrirá el espacio? Está la seguridad de otros socios que entran y dicen, está bien, porque en este momento no estamos negociando", dijo Heger.
"Realmente no hay negociaciones en curso porque Vladimir Putin no permite negociaciones con nadie. No está negociando. Tenemos que darnos cuenta de que no está negociando. Está ejecutando su plan. No vi ninguna señal de esperanza de que estuviera negociando". explicó Heger. "Entonces, necesitamos liberar el puerto con una tercera fuerza que permitirá la seguridad, como árbitro y así es como podemos obtener el grano y tenemos que hacerlo al mismo tiempo que obtenemos el grano en las líneas verdes también". porque tenemos que hacer todos los escenarios. No podemos elegir, está bien, pongamos todas las monedas en un solo escenario. Todos los escenarios que podamos hacer juntos, tenemos que hacerlos al mismo tiempo porque solo así podemos tener éxito".
"Es una situación tan difícil", dijo Heger. "Hay tan pocas respuestas en este momento, tantas preguntas, pero solo si trabajamos duro y buscamos nuevas respuestas juntos, podremos tener éxito".
